"Ahora hay una nueva alianza con China y ahí usted ve que vuelve a aparecer el directivo del BCIE (Fernando Ortuño), trayendo líneas telefónicas de China. ¿Qué tiene que estar haciendo ahí?", se preguntó Quirós.
"Ahora vienen con lo de una refinería con China", un proyecto de mil millones de dólares.
"Una refinería que no se puede hacer, la ley impide que RECOPE entregue eso a empresas extranjeras o nacionales. No puede hacerlo. Pero, lo quieren hacer, Usted sabe en cuantos minutos aprobaron en el Consejo de Gobierno este negocio de mil millones de la refinería, pese a tanta complicación legal que tiene. Tardaron 15 minutos. Así se manejan. Esa es la influencia de ese grupo económico. Yo creo que en 15 minutos ni se llega a leer el contrato"", apuntó.
Mientras hacen negocios, mandan a Arias a mediar
Quirós declaró que esos grupos "en mi criterio usan al señor Arias, pero no es que el señor Arias no sepa que lo están usando. Creo que él sabe, y se deja usar".
"Y lo usan, es un buen mascarón, es un Premio Nóbel, es un hombre respetado todavía por muchos costarricenses. Es como el santón de la procesión. Además, como don Oscar tiene ambiciones galácticas, pues le dicen: "usted dedíquese a la galaxia, nosotros nos dedicamos a los negocios, no se preocupe", apuntó Quirós.
El diputado libertario dijo que el mismo Arias "ha dicho que si maneja una pulpería la quiebra, le han dicho: deje que nosotros manejamos la pulpería, pero no es una pulpería, es un país. Y le dicen, usted siga ahí, si quiere vaya a mediar aquí o allá, tal vez luego pueda ser secretario de la ONU, y a nosotros déjenos estos negocios".
El PAC ablandado a punta de garrote
Quirós aseguró que si la oposición, pero sobre todo el PAC, principal opositor, no rectifica, el partido de gobierno volverá a ganar las elecciones.
"El PAC, por los embates que sufrió con la oposición al TLC, muy fuertes, desde muchos medios, se ablandó. Es como la carne dura, para ablandarla hay que darle palo. Y creo que el PAC salió de la lucha, del combate por el TLC ablandado", manifestó Quirós
Al preguntársele si ya no ve un PAC combativo, Quiros responde. "Todavía tiene momentos (...) Pero, el problema con el PAC es como ellos estaban diciendo que No; y los acusaron de que eran puro no, entonces ellos sienten que tienen que decir Sí. Y que tienen que demostrar que son "propositivos" y que para balancear, dijeron tanto No, que ahora tienen que decir Sí. Y se flexibilizan mucho."
"Entonces siento que el PAC está dándole a los que ganaron el TLC dos triunfos: uno que fue haber ganado el TLC, y el otro que fue haberlos suavizado".
Entrevista completa con el diputado libertario Mario Quirós
Don Marió, ¿cómo ve usted la situación de cara a las elecciones?
Veo en Costa Rica un problema básico de nuestra institucionalidad en general, de nuestra República, y es que en los últimos años se ha venido acelerando y materializando una concentración del poder muy grande. Yo diría que casi sin precedentes en la reciente historia, después del 48. Noto que esa concentración de poder ha debilitado muchísimo la institucionalidad costarricense; y siento que ese es el principal y más grande problema político de Costa Rica.Ahí hay un problema de fondo muy serio. Costa Rica está pasando por transformaciones importantes, el mundo también. Y ha habido reacciones, la concentración del poder siempre ha tendido a ocultarse, a operar en la penumbra. Y usted lo ve con los mecanismos que se están utilizando.
Ahí usted ve, por ejemplo, el caso de la DIS, un ente que ya debería estar cerrado, y sigue operando. Y es un organismo que mantiene información oculta. La gente no sabe lo que tienen de ellos ahí, cuando el mundo se habla, hoy en día, del habeas data, el derecho de la gente a saber que se dice de ella, qué se tiene en todos los archivos que mantienen los funcionarios del Estado, con recursos del Estado. Bueno, la DIS no dice, oculta. Pero, curiosamente influye en el Tribunal Supremo de Elecciones, y en el Registro Nacional, para que le den o no le den la nacionalidad a una persona. Y la persona no sabe qué pasó, no tiene cómo reclamar, no sabe absolutamente nada.
Eso en el campo de los derechos de las personas.
Por otro lado, en el manejo de las finanzas públicas se han ideado unos mecanismos para hacer opaco todo el manejo de fondos desde el poder. Ahí están los fondos del Banco de Integración Económica (BCIE), que se ha convertido en un escondrijo para manejar fondos públicos, fondos que se le dan al Estado costarricense, y se desvían para un manejo cuasi privado en manos del poder, para mantenerlo y concentrarlo, violando ya normas constitucionales, que tenían su sabiduría y la tienen, y que eran para que no pase esto, para que el poder no se concentre. Para que la Asamblea Legislativa sepa sobre el endeudamiento público, el crédito público externo, tiene que ser aprobado por la Asamblea, no puede hacerse a sus espaldas.
Pero lo han hecho, lo han hecho con el edificio legislativo, lo han hecho con las consultorías, que eso fue una regaladera de dinero a asociados, a clientes, a servidores. Ahí tuvieron hasta pagada con consultoría a la presidenta del principal partido de oposición, el PAC. Imagínese usted el grado de penetración de esos fondos, y si no hubiera sido por la insistencia en que dieran información y se hicieran públicos, no se hubiera sabido nada.
Y también tenían penetrados a otros funcionarios de la administración pasada, a quienes les estaban pagando favores en la tramitación del paquete de impuestos, y otras cosas.
Y hay otros negocios concretos, donde entra el BID, como la construcción de la carretera a Caldera, donde hacen un negocio que nunca viene a la Asamblea Legislativa. Es un endeudamiento externo, pero ya no le llaman endeudamiento, sino que le llaman "venta de flujo de ingresos". Entonces, los ingresos de los impuestos a los combustibles se van a CONAVI. Dicen que se les venden al banco, a través del BCIE, y entonces tomas 170 millones de dólares, de endeudamiento público externo, y de ahí toman 35 millones de dólares, oculto todo, y se lo dan a la concesionaria de Caldera para hacer obras sin licitación, sin información del financiamiento, sin nada. Y ahí están propiciando un desastre ecológico sin precedentes en Costa Rica. Además hay unos cobros de peajes atroces, una carretera que no está terminada, unos cobros sobre carreteras que ha habían sido construidas por los costarricenses, con fondos de Costa Rica, y nosotros pagando a esa empresa española.
Entonces, usted ve cómo están para negocios, para pagos de servicios y el ocultamiento en contra de los derechos de los costarricenses.
Por otro lado usted ve grandes cuestionamientos por la conducta de la Sala Constitucional. Un asesor presidencial metido de suplente en la Sala Constitucional, y participando en las votaciones de proyectos que interesaban directamente a Casa Presidencial, habiendo hablado abiertamente a favor, incluso de cosas que eran inconstitucionales, y votando ahí, después de haber actuado como abogado de esas causas.
Y un Tribunal Supremo de Elecciones también muy debilitado, al cual el presidente de la República se permite desobedecerle en participación política directa, y además se atreve a decirles que las leyes que aplican esos magistrados de la República son leyes estúpidas. ¿Y que calidad personal tiene quien aplica leyes estúpidas, una y otra vez, como dijo el presidente?
A mi me parece que estas pequeñas muestras indican que algo muy grave está pasando. Esta es la punta del iceberg, las puntitas que uno puede ver. Esto está bajo de agua, comprometiendo ya al país de una manera, que ojalá no sea irreversible para nuestra República.
¿Qué ha propiciado todo esto, por qué se está dando esta concentración de poder?
Mire, en Costa Rica yo creo que hay un grupo empresarial muy fuerte, aliado con algunos intereses empresariales externos. Hay una alianza con España, ya verá usted como está eso de la obra pública. Está también Riteve, otra empresa española, todos monopolios privados. Vea el aeropuerto con Alterra, y si usted ve quienes están en Alterra de socios nacionales, usted los ve repetidos, cercanos al poder. Es un grupo empresarial que no está dispuestos a competir, a entrar a los mercados y hacer sus ganancias en competencia con otros empresarios; lo que está dispuesto es hacer dinero bajo el alero político, nada más. Imponiéndole a los ciudadanos que les compren a ellos los servicios, o que el Estado se le compre, y les pase la factura a los ciudadanos.
Y los grupos que operan de esta manera, que no enfrentan la competencia, son siempre grupos que tienen que tener aliados en el mundo de la política, y han hecho una alianza muy estrecha con el señor Arias.
En mi criterio usan al señor Arias, pero no es que el señor Arias no sepa que lo están usando. Creo que él sabe, y se deja usar. Y lo usan, es un buen mascarón, es un Premio Nobel, es un hombre respetado todavía por muchos costarricenses. Es como el santón de la procesión. Además, como don Oscar tiene ambiciones galácticas, pues le dicen: usted dedíquese a la galaxia, nosotros nos dedicamos a los negocios, no se preocupe. El mismo ha dicho que si maneja una pulpería la quiebra, le han dicho: deje que nosotros manejamos la pulpería, pero no es una pulpería, es un país. Y le dicen, usted siga ahí, si quiera vaya a mediar aquí o allá, tal vez luego pueda ser secretario de la ONU, y a nosotros déjenos estos negocios.
Esa conjuntación del poder económico con el poder político, con un empresariado, que no esto todo, porque ahí esta sufriendo la pequeña y la mediana empresa costarricense, e incluso alguna gran empresa que no ha querido ser parte de este grupo que solo crece al amparo del poder. Este grupo empresarial es muy ambicioso y muy desmedido en su glotonería.
¿Este grupo de empresarios extranjeros es un grupo identificado?
Usted ve, vea los socios de Riteve. Riteve es española, la concesionaria de Caldera es española, las constructoras son españoles. Uno ve que por ahí hay algo. El otro es el grupo de Alterra, que están también metidos ahí y no hay manera de sacarlos.
Y ahora hay una nueva alianza con China y ahí usted ve que vuelve a aparecer el directivo del BCIE, trayendo líneas telefónicas de China. ¿Qué tiene que estar haciendo ahí? Ofrece que él financia las líneas desde el BCIE.
Para mi es obvio. Y ahora vienen con lo de una refinería con China, que es para colocarse todos en este esquema. Una refinería que no se puede hacer, la ley impide que RECOPE entregue eso a empresas extranjeras o nacionales. No puede hacerlo. Peor, lo quieren hacer, Usted sabe en cuantos minutos aprobaron en el Consejo de Gobierno este negocio de mil millones de la refinería, pese a tanta complicación legal que tiene. Tardaron 15 minutos. Así se manejan. Esa es la influencia de ese grupo económico. Yo creo que en 15 minutos ni se llega a leer el contrato. Ahí tengo la certificación de la secretaria de actas del Consejo de Gobierno de a qué horas comenzó la asamblea del consejo de accionistas de RECOPE, que es el Consejo de Gobierno, y a que hora se levantó.
Así están tratando esos negocios. Ese es el dominio de ese grupo económico y de esos intereses económicos sobre el sector político, sobre la institucionalidad política republicana.
Ese grupo económico trasciende los partidos y los gobiernos?
Bueno, en Costa Rica siempre han tratado de participar a gente de otros partidos. Y creo que eso cada vez está ocurriendo menos, porque la concentración de poder se está dando tanto en torno a este grupo de los señores Arias, que ya ni sienten que tienen que participar a otros. El tradicional partido que era el PUSC, ya ellos adquirieron a alguna de su gente, como el señor Mario Redondo, que fue el líder, presidente de la Asamblea, jefe de la fracción del PUSC, lo tienen en planilla, y fue el que fue a contratar a la presidenta del PAC, que fue su socia en la Asamblea el trámite del paquetezo de impuestos, la reforma fiscal. Aquí trabajaron juntos, y vea que curioso, salen y el señor Redondo, contratado por los Arias, con fondos del BCIE,y GTZ, y él es el que va y tienta a la señora (Epsy) Campbell para que se vaya con él, porque ella también les hizo el servicio a los señores Arias aquí.
Esta yo digo que es la tercera administración de los Arias, porque ellos manejaron el gobierno de Abel Pacheco. A mi ya me lo han confirmado funcionarios del gobierno de Abel Pacheco, que el mismo don Abel decía: llamé a Rodrigo Arias y le pregunta qué hace? Don Rodrigo tenía escritorio, silla, lapicero, calendario y hasta engrapadora en la casa presidencial. Qué hacía ahí. Eso demuestra cuál es el grupo que ha venido estando ahí. Y don Abel Pacheco les entregó la presidencia a los hermanos Arias.
Ahí está también la ministra de Transportes. Rarísimo es eso, pero es la que cuida todos estos negocios españoles en Costa Rica. Hace poquito emitió una resolución para entregarle unas indemnizaciones, no son millonarias, son en miles de millones, a Riteve. Ella es la encargada de ese sector. Ella está a cargo de eso. Y también del negocio de Aviación Civil.
Y vea usted como se han ido apoderando de negocios estratégicos, utilizando la figura de la concesión: aeropuertos, puertos, carreteras. Hay una penetración clarísima en áreas muy rentables económicamente, y además y muy estratégicas desde el punto de vista de sus vinculaciones con otras áreas de la economía.
Son puntos de influencia muy grandes, que se cierran a la competencia, se cierran al control político, y siguen siendo monopolios atroces.
Ese proyecto de Limón, de concesionar los puertos va por esa misma dirección?
Si, claro, lo de Limón va por la misma dirección. Ahí yo siento preferencia por un esquema como el que ha propuesto el PAC, que es que se mantenga operando JAPDEVA los puertos actuales y se de en concesión la construcción de nuevas terminales.
Esa sería una solución que imitaría lo que ha pasado con el ICE, con Seguros, donde hay una apertura, pero no hay una venta de los activos. Porque con ese esquema de monopolios privados, el país va a estar peor. Vamos estar en manos de unos intereses económicos, aliados con la política, y tomando el poder de influencia, centros de influencia económica muy grande. Vea usted lo que han hecho con el aeropuerto, no hay hecho nada de obra, pero han acaparado una gigantesca cantidad de ingresos. Y ahora han hecho una nueva moda, que usted ve, alianzas de grupos locales con grupos extranjeros muy poderosos, y después dicen: "es que la oferta está mal". Vienen y ofrecen cualquier precio, cierran la oferta y comienzan negociaciones a la sombra.
Para muestra un botón. Esta carretera a Caldera. El contrato original era de 124 millones de dólares, y el contrato actual es de 360 millones de dólares. Hemos pasado de 124 que se hicieron con licitación, a 360, es decir las dos terceras partes del negocio son sin licitación.
Han encontrado todo tipo de formas de burlar la institucionalidad, el orden de las finanzas públicas, que no es un orden meramente económico, ni presupuestario, sino es un orden político, para que estos grupos no se apoderen de la vida política costarricense, y se mantengan alejados, o por lo menos haya transparencia y se sepa qué está pasando, para que los ciudadanos puedan tomar sus decisiones cuando vienen las elecciones.
Pero de qué sirve que usted tenga elecciones cuando tiene menguado al Tribunal Supremo de Elecciones, tiene comprometida a la Sala Constitucional, ahí está el ejemplo de la reelección, y además no da información. Entonces, por eso decía que el principal problema es un problema político. Por supuesto que el tipo de empresario que lo espera ser su dinero al amparo del político, del diputado, del alcalde, o al amparo del Consejo de Gobierno, como el caso de la refinería, ese es el tipo de empresariado que se ha venido fomentando en Costa Rica, de una manera peligrosísima.
Pero no es solo eso, es que eso termina minando al sistema político. Y yo creo que en Costa Rica ya estamos con un sistema político muy minado.
Don Mario, y hay conciencia entre la ciudadanía de lo que está ocurriendo?
Yo creo que no. Creo que no hay conciencia clara en la ciudadanía, porque ha habido mucho ocultamiento de información. Me parece que los partidos políticos de oposición han fallado en utilizar los mecanismos de publicidad, el mismo plenario legislativo, los medios que atienden la Asamblea, para denunciar con vehemencia y con insistencia, esto que está pasando.
Aquí nos estamos jugando, y lo digo realmente convencido que es así, nos estamos jugando nuestra vida republicana y la paz en Costa Rica.
Además estamos afectando mucho, la posibilidad de nuestras poblaciones más pobres de progresar, de prosperar, porque todo este sistema de concentración de poder político y económico no es favorable para la gente.
Vea usted, por ejemplo, en el manejo del Banco Central, tuvimos una época en que hubo tal vez la transferencia de riqueza más grande en la historia de Costa Rica para los exportadores. Muchos de ellos usted los ve en esos grupos, a costa de la pobreza de los costarricenses, porque devaluaron tanto el colón, y el Banco Central lo acaparaba y lo depositaba en Estados Unidos.
Todo eso afectaba la importación, tanto para los productores pequeños, como los productores de mercado local y los consumidores.
El tipo de cambio del banco, ese es otro de las vacas sagradas, aquí nadie habla de eso. Dios libre, porque le salen a uno con una ecuación. A mi no me importan las ecuaciones, yo veo lo que está pasando, no me van a engañar con ecuaciones. Estoy viendo lo que está pasando, hicimos los gráficos y lo probamos, que el Banco Central metió las manos para subir el precio de los combustibles artificialmente, todavía por encima de lo que estaba pagando, sacándole el dinero a los costarricenses, y hubo tamaño escándalo dentro del Banco cuando yo denuncié eso.
Vea que hemos hablado de varias cosas, y es sobrecogedor lo que está pasando. Nadie habla del Banco Central. Y sabe que quieren hacer ahora, un proyecto de ley para que el quórum del Banco Central sean solo cuatro directores, número par, quiere decir que el presidente ejecutivo va a tener doble voto. Es decir, con dos votos van a poder manejar el Banco Central. ¿ Y quién va para el Banco Central? La candidata del presidente, una ex diputada (Silvia Charpentier).
Yo veo que están montando. Algunas me las pierdo, porque me falta malicia para algunas cosas. Pero vea lo que están haciendo, quieren pasar el quórum de siete a cuatro, o de cinco a cuatro, para algunas cosas, con doble voto del presidente ejecutivo.
Si lo que quieren es que el presidente ejecutivo del Banco Central decida pues plantéenlo así.
Quieren convertir el Banco Central es un organismo dócil, como están haciendo con todo, con el Tribunal Supremo de Elecciones, con la Sala Constitucional, puras fachadas.
¿Y que ha pasado don Mario con la oposición?
Yo siento que la oposición ha tenido momentos brillantes de denuncia, por ejemplo la investigación que se le hizo por primera vez a un ministro de la Presidencia a fondo, un hermano del presidente, y que salió clarísimo que él era el autor intelectual, el que manejó los fondos y todo del BCIE para todo esto de las consultorías.
Durante el TLC la oposición realizó un papel muy combativo. Pero ahora, por ejemplo, a mi me sacaron de la Comisión de Control y Gasto Público donde está pendiente el informe sobre don Rodrigo, desmantelaron la comisión, y desde Casa Presidencial le dijeron al presidente de la Asamblea: nombre a un aliado, y nombraron a Guyón. Y se acabó el asunto. Porque ya ni se reúne esa comisión. Cuando lleguen a votar el asunto de Rodrigo Arias, si es que llegan a votar algo, me imagino que lo absolverán.
Pero, el PAC por los embates que sufrió con la oposición al TLC, muy fuertes, desde muchos medios, se ablandó. Es como la carne dura, para ablandarla hay que darle palo. Y creo que el PAC salió de la lucha, del combate por el TLC ablandado.
¿No ve usted un PAC combativo?
Todavía tiene momentos. Pero, aquí en política hay algo peligrosísimo con una cantidad de medios que son muy agresivos. Lo cual está bien, yo no tengo ningún problema con ello. Pero, el problema es que los políticos se dejan guiar por lo que digan los medios, lo que los medios les dicen. Y ni siquiera los medios de información, sino los "opinólogos", los que hacen opinión, y se atribuyen ser "la opinión pública", cuando es la opinión de un grupo que escribe.
Pero, el problema con el PAC es como ellos estaban diciendo que No; ya los acusaron de que eran puro no, entonces ellos siente que tienen que decir Sí. Y que tienen que demostrar que son "propositivos" y que para balancear, dijeron tanto No, que ahora tienen que decir Sí. Y se flexibilizan mucho
Es un caso en el que el pasado está dominando el presente. Y sobre todo esa tunda tan grande de medios. Además, al final el No perdió el referendo. Entonces, para estos grupos empresariales -yo estuve a favor del TLC, aunque no compartí ni comparto muchas cosas, sobre todo en propiedad intelectual--, entonces siento que el PAC está dándole a los que ganaron el TLC dos triunfos: uno que fue haber ganado el TLC, y el otro que fue haberlos suavizado.
Y en esa situación, ve entonces al PLN ganando nuevamente?
Yo creo que si esta Asamblea Legislativa, que es la única vitrina institucional y política, no asume inmediatamente, inmediatamente digo refiriéndome al próximo presupuesto, a los créditos públicos, un papel, realmente de sana crítica, muy franca hacia el pueblo costarricense, enterándolo de qué es lo que está pasando, de no permitir que sigan usando los fondos públicos para hacer clientelismo, parando las cosas, si no se logra eso, yo veo totalmente salido de desmadre al presidente de la República, dispuesto a usar los fondos públicos para hacer campaña.
Vea usted que ahora ni quieren bajar la deuda política, con la reforma electoral. Y además, que les importa bajar la deuda política, si le van a meter mano al presupuesto con los créditos internacionales. Peor todavía va a ser.
Y la única forma de parar eso por parte de los partidos de oposición y del PAC es jugando un papel fundamental, ellos tienen 16 votos, un peso muy grande, y deben pararse, sin que los afecte el pasado, si no va a seguir el proceso de concentración del poder.
¿Pero usted ve conciencia en la gente del PAC?
En algunas personas veo conciencia, pero todavía son minoría. Le digo lo veo en el PAC, lo veo en algunas personas que no están en el PÁC, pero siento que no hay una verdadera conciencia de esto que está pasando en Costa Rica, no se ha denunciado con la vehemencia que se requiere.
Para qué es que en la Asamblea Legislativa los diputados tenemos la libertad de hablar, de dar nuestras opiniones de decir lo que estamos pensando, para decir lo que está ocurriendo. Pero si no asumimos eso, vamos entregarle el poder a la continuidad de esta alianza de grupos económicos y políticos que está ahogando la República.
Visita del Diputado Mario Quirós al Precario La Loma, en San Rafael de Coronado
Uno de lo ellos le comento que lleva varios meses solicitando una pensión por invalidez, y a pesar de la valoración médica, lleva varios meses sin que su solicitud sea atendida.
Las valoraciones más importantes sobre la visita fueron:
Mario Quirós Lara*
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